大孙开口求情，倒也不是不能网开一面。
“皇爷爷，孙儿确实要替他求情。” 朱雄英快步上前，“扑通” 一声跪倒在地，恭恭敬敬地给朱元璋行了个大礼，随后抬起头，目光坚定地继续说道，“皇爷爷，此乃愚钝之臣，虽说方才言语多有不敬，但他对我朝忠心可鉴。如今我朝历经波折，正处于用人之际，还望皇爷爷宽宏大量，饶恕他这一回。”
“大孙儿啊，不是爷爷不同意。可今儿个要是放了他，明日他必定还会在咱耳边聒噪个不停。这些个儒生，为了在青史留名，可真是连死都不怕啊！” 朱元璋微微叹了口气，耐着性子向朱雄英解释道，神色间既有对李仕鲁的恼怒，又有对朱雄英的疼爱。
“皇爷爷，此人所言并非全无道理，只是有些地方过于偏激。孙儿恳请皇爷爷，让孙儿与他说上几句话。” 朱雄英神色颇为自信。
朱元璋听闻，不禁来了兴致。他心里好奇，这大孙子究竟想玩什么花样。在他眼中，朱雄英脑袋瓜机灵，平日里常有一些新奇的想法。
不过，毕竟年纪尚小，要与李仕鲁这般饱读诗书的大臣辩论，恐怕多半会落于下风。但转念一想，让他借此机会锻炼锻炼，倒也不失为一件好事，于是点头说道：“既如此，那就随你去吧！”
“谢皇爷爷！” 朱雄英满脸欣喜，迅速站起身来。他走到李仕鲁刚刚丢弃朝笏的地方，俯身捡起那掉落的朝笏，然后大步走到李仕鲁面前，神色庄重地问道：“敢问李大人，儒家理学所为何事？”
李仕鲁此刻心中依旧愤愤不平，面色微红，语气生硬地回道：“自然是辅佐君主，以实现天下太平，让百姓安居乐业。”
“那天下怎样才能太平，百姓如何才能安居乐业？” 朱雄英紧接着追问道，目光紧紧盯着李仕鲁的眼睛，仿佛要将他看穿。
“自然是立纲常以正人伦、兴教化以明人禽，使得君臣相知、上下有序，父慈子孝、兄友弟恭，世间万事皆遵循章法，如此这般，天下自然太平，百姓也能安居乐业。” 李仕鲁微微仰起头，一脸傲然。
“哼，这不过是儒生的空话罢了。我要你说最根本的原因！” 朱雄英毫不客气，语气中带着强硬。
“这可是圣人之学，怎能说是空话呢！