管这个叫「清醒」好像还是差点什么似的，便对灰手人说：「你认为能叫「清醒」吗？」
灰手人道：「可以吧？」
「可是，不说出来，真的是真正的清醒吗？」褐手人道，「这种所谓的清醒会不会是另一种形式的湖涂呢？」
灰手人说：「如果不就事论事说，我也认为有时候所谓的清醒会是另一种形式的湖涂，当然，反过来说也是可以的。」
「反过来说，所谓的湖涂会是另一种形式的清醒？」褐手人问。
「对，我是这样看的。」灰手人道。
「你认为我当时那种情况能不能算另一种形式的湖涂？」褐手人问。
「这个我不知道怎么说。」灰手人道，「你认为呢？」
「虽然那次我想到了「不是吧？」，并差点脱口而出，但听到他继续说话的声音，便没说出来。」褐手人道，「要说是清醒，也只是能说我从防罚的角度上看算是清醒的。」